一点不成熟的想法和建议

后鲁迅

业委会和物业公司的冲突还在继续，在小区的大门口各占一个宣传栏，便于进入时代庄园的业主和访客了解情况。战火向园子外蔓延，从乡里烧到区里，从区里烧到市里，各方还动员新闻媒体助阵扇风，看来短期很难达成停火协议。不过很可贵的是，双方在冲突中都表现出了很强的克制力，冲突基本限制在争议方式中而没有发展成漫骂和武斗，同时，双方虽然冲突却体现出了极高的素质，文化水平高、政策水平高、法律水平高、组织能力强。如果这些精气神合力建设园区，不知让园区居民何等受益。
本业主喜欢安安静静过日子，没有跟业委会或物业的人接触过，也没有参与任何一方号召的活动。我身为业主，不反对业委会的提议，但也不反对物业公司的主张，理解万岁吧。业委会维护权益，物业公司维护利益，都应该维护，所以都应该得到理解。但你们这样争下去，最终谁有把握成为胜者呢？业委会似乎是真理在手，有业主大会授予的权力，有国家政策和法规的武器；物业公司更是成竹在胸，有雄厚财力，有地方政府支持，掌握着现有的物业管理。如果双方只考虑自身的优势，都认为自己合情合理，必然各不想让争斗下去；如果双方能够考虑对方的优势或自己的劣势，真正为社区居民解决问题，是否愿意通过谈判互相让步最终达成合作呢？
说实话，我对现有物业的服务和收费还算满意，特别在目前状态下各项工作没有受到影响，保安、保洁、绿化等工作仍然井井有条，天降暴雨的时候对社区居民短信问候提醒关严门窗，物业管理还是有进步的。但是，物业管理肯定不是尽善尽美，也有部分业主不满意的地方，你们是否能够制定提高物业管理水平的具体措施，减免部分不合理收费或将此部分用于小区建设投资，并就此向业委会和广大业主做出承诺呢？如果你们倚仗地方政府有恃无恐，势必造成广大业主的反对，最终虽然占据物业管理却难以和居民签订物业管理合同，无法收缴物业费，何以维护你们的利益？
我认为在物业公司做出适当让步的时候业委会也应该相应妥协，毕竟我们维护的是权益而不是气节，中国的国情大家心中有数。业委会可以把不招标作为和物业公司谈判的筹码，最大地争取业主的利益，要求物业公司制定更高的物业管理标准或降低收费。如果物业公司原则性不做出让步，那么你们才能得到广大业主的真正支持和响应，避免陷入孤军奋战的境地。否则，一意坚持原则要求招标，或者寸土不让，必然激化和现有物业公司的矛盾，最终把对方逼上绝路，如果有一段时间园区没有保安和保洁，哪怕只有一个月甚至一周，都是业主们无法忍受的，那样何以保证我们的权益？
本业主是一个低觉悟者，可能原则性不强，只是认为都是人民内部矛盾何必斤斤计较。曾经认为无论业委会把物业公司灭了，还是物业公司把业委会灭了都无所谓，有一方早点胜利就好，免得在园区内外吵闹，影响社会的和谐稳定。看到双方势均力敌，短期难以分出个伯仲来，所以才提出个不成熟的想法和建议，供双方参考。假如有一位绅士和一个泼皮在大街上打架，观众很难区分出两人的身份，所以我们更没有必要招来好多人看，园子里的事，我们关起门来自己解决，这有关时代庄园的品质和形象。

后鲁迅
8月2日

doudoulong

我不同意后先生把物业公司定位为自己人之说。也不同意您所说业委会和物业公司的冲突之说。但我尊重您个人观点，希望您仔细研究整体情况再做有关结论。

羽毛小猫

对于这样的帖子支持就够了。
但今天想多写两句：不是我只会写支持两个字，实在是自认为象小暗和后鲁迅这样的分析能力与行文风采，不是我能企及的，真的怕画蛇添足。小暗的贴子侧重于解决问题的方法，后鲁迅的贴子侧重于强调同园的和睦气氛（可能我还是狗尾续貂了）。确实让我们这些没有在任何一派冲锋陷阵，又关心小区的邻居们感觉到了希望的曙光，回味起当年同园一家亲的美好时光。
我特别不希望在这个贴子后面，会有人跟贴说“怎么我没收到物业的短信？”继而怀疑楼主的立场与物业的关系。。。挺没意思的。
要评论，还是体会楼主的主流意思吧，都是成年人了。

doudoulong

原帖由 羽毛小猫 于 2006-8-4 09:20 发表
对于这样的帖子支持就够了。
但今天想多写两句：不是我只会写支持两个字，实在是自认为象小暗和后鲁迅这样的分析能力与行文风采，不是我能企及的，真的怕画蛇添足。小暗的贴子侧重于解决问题的方法，后鲁迅的贴子 ...

没有攻击后先生的意思。只是对后先生的有些观点不解，也许后先生在局外，看的更清楚？

羽毛小猫

新海地

小猫说的也是我想说的，最近很少说话，因为实在不知道说什么好。
参与过业委会的一些事情，尽管做的不多，也体会了其间不易。作为业主当然要支持业委会。他们实在是很难。但是要是在网上喊口号就算了，已经很多人了，不差我一个。
暗战后鲁说得很好，很多的观点我都支持，只不过是我没那水平把他写出来。
前几天和同意沟通了，其实大多数的业主都是和我类似的，用同意的话来说就是中间偏左。任何时候中间派都是最多的，也是最需要争取的，争取的方法应该是摆事实讲道理，用谩骂和人身攻击是争取不来这些人的支持的，用天打雷劈来诅咒那些持不同意见着更是可笑。也显得发言者的底气不足。过激的言论只能适得其反。事实已经证明。
前几天看见老解和我楼下的老刘沟通，据老刘说谈得很好。听了真的很高兴，因为看见事情向好的方向发展。其实老刘以前之所以对业委会有很大的成见，网上的那些谩骂者功不可没。

网络是应该丰富多彩的，不是几个人的博客。按照后鲁迅的以前网上文风，写了如此洋洋洒洒一大篇，其间也有好多的观点很有见解，是绝不会小心翼翼的说：一点不成熟的想法和建议。  
我看了差点没喷了，后鲁迅发言居然跟我有点像了，不知道这是不是这个论坛的悲哀？

doudoulong

原帖由 羽毛小猫 于 2006-8-4 10:25 发表

+
都是邻居没什么不能说的，没事！何况是大家的事，大家的利益，都想为了园区好。呵呵，

振臂一呼

原帖由 后鲁迅 于 2006-8-4 00:52 发表
业委会可以把不招标作为和物业公司谈判的筹码...

凭什么不招标？为什么要以这种方式妥协？让物业好好参与投标不就没事了吗？他们为何害怕招标？.............

暗战212

招标必须要进行下去，因为
1、做事情要有始有终，而且招标是业主大会已经决定的事情。如果要变更，还要再开业主大会，很麻烦。
2、招标关系到制度的建设，一个正确制度的建立是长治久安的大政方针，妥协可以，原则问题不能让步。

和解是正确的方向，这一点我反复强调过，所以我希望看到和解后物业可以优先中标的结果，也就是我以前描述过的，我认为比较理想的结果

“在居委会的协调下，业委会和现物业抛弃前嫌，进行了开诚布公的对话与协商。现物业承诺，接受业委会监督、清理不合理收费、公布物业费收缴情况明确清理欠费措施（这点对物业太有利了，他们应该求之不得呀）、提高服务质量、协助业主尽快解决临电等开发商遗留问题、支持业委会管理大修基金使其保值增值....业委会承诺在同等条件下现物业优先中标（议标形式，非最低价中标）。这样，经各方共同努力，备案及招标投工作顺利进行，现物业最终中标，园区物业服务收费更合理、服务更上一层楼。时代庄园成为当代社会合谐社区建设的典范，来广营乡政府及有关单位因工作得力而受到表彰，园区与所在地政府关系融洽。这么好的一个社区，居然还在用临时电，谁也看不下去了，大家齐拿共管，居民终于可以上银行买电了。大家上千万的维修基金在银行也在安全的升着值，哪里要修，将来也不用为钱发愁，这房子还一个劲的升值。”

doudoulong

原帖由 振臂一呼 于 2006-8-4 11:00 发表



凭什么不招标？为什么要以这种方式妥协？让物业好好参与投标不就没事了吗？他们为何害怕招标？.............

物业怕招标是为了自己的利益，如果招了标，那一切都公开了。他们就再也无法挣到黑心钱，所以他们害怕招标。反对招标的一些业主，极少数是和个人利益相关的，他们在为物业摇旗呐喊着，千方百计的阻挠。还有一部分善良的业主是担心乱，他们是善良的，但善良的人往往是最终的受害者。所以希望也能觉悟。个人认为只有招标才能化解一切不安定因素，才可长治久安。个人不支持业委会做什么妥协，他们没权利这样做。因为他们只是个执行机构，业主大会才是权利主体。个人肤浅理解。