我再说两句，表明一下态度

暗战212

写了半天，电脑down掉了，很扫兴，从头再来，没了兴致，只好简单说说。

首先表个态，就是我支持业主委员会和业主大会的任何合法决议，很简单也很明确。

但是这并不代表我就赞成业委会和全力支持招标投的部分同园的所有言行，所以我这两天才上来冒两泡，说几句。

可能有同园认为我现在这么讲是不辩大局，做了亲者痛仇者快的事儿，可能，但不是我的本意。业委会委员工作的艰辛（有时甚至是危险），只要是有点社会知识的人都会明了，这也就是为什么多数同园（包括我自己）并不愿意干的原因。所以我对业委会委员是感谢和敬佩的，并且多次表示对业委会工作的支持。

由于长期不在园子里住，我只能说我是一个不明真相的群众，不说别人，就想我自己，在我家里，我父母和我对这段时间园子里的动荡的看法是完全相左的，他们甚至有时是支持物业和居委会的，但他们绝不可能和“利益集团”沾边，你可以说他们是被人“呼悠”了，但是他们是我的父母，正直、善良、诚实的普通人，不过可能比我还不明真相。

只告诉我“我们被强奸了，和强奸犯没得谈”，我觉得有偷换概念的嫌疑。

写到这儿，我先发一段，省得它再down机，我一段段往上发

暗战212

如果明确告诉我，“经查证某某保安证实其长期以来月收入为500元，而物业列支保安工资1300元，除合理的管理费外数百元人民币不积所踪” 那我在和父母交谈时，会感觉更踏实一些。

同理，一味的谩骂、攻击“一再问”老同志，也是于事无补呀，不如直接告诉我，这位老同志的哪位家人与现物业是个什么样的关系，他的言行可能因此有局限性。

对居委会也是一样的道理，如果不能证明它是非法产生的，就应该承认它的客观存在。你可以认为它是“静悄悄的进村，没怀好意”，但只要它在程序上合法，并得到政府部门的认可，你就只能遗憾自己没看好门，端正态度，正视它，了解它，甚至试图改造它都可以，再大不了，按照合法程序罢免它。但是，不要谩骂攻击。

我个人认为，对话与协商是处理问题的最优手段，在没有穷尽和平解决问题的一切手段之前，促使冲突与矛盾的升级是不明智的。

暗战212

业委会委员和积极全力支持招标投的同园可能会认为：“这次要是不把这个物业给赶走，那我们可就不会有好日子过了，他们早晚会报复....”，完全可能，换我我也会有这种考虑，但这种想法是不是洽洽把对话与沟通的大门彻底关死了呢？

物业及其全体员工认死你就只有一个目的，那就是要砸了他的饭碗，而你也认准他要是不走你将来就没好日子过了，这就完全上升到敌我矛盾的高度了，在这样情况下，任何的谩骂与攻击都是可以理解的了，但是事实真的是如此吗？

不是吧，至少我理解砸了现物业的饭碗不是咱们的唯一目的呀，我要的是合理的物业选聘制度、合理的收费、优质的服务、临时电等开发商遗留问题的尽快圆满解决和大修基金的安全保值与增值等。

不是你死我活的矛盾呀，为什么会这样？我还是希望各方在“战争”全面升级前，拿出诚意，再交流与协商一下。穷尽一切和平手段后的战争才可能得到最多数人的支持。

暗战212

个人认为，有一种较理想的解决方式，可能是白日作梦，但是我还是想描述一下我的梦境与大家共享，作为个人发言的结束（说完这些，我就闭嘴了，欢迎大家拍砖指正）：

“在居委会的协调下，业委会和现物业抛弃前嫌，进行了开诚布公的对话与协商。现物业承诺，接受业委会监督、清理不合理收费、公布物业费收缴情况明确清理欠费措施（这点对物业太有利了，他们应该求之不得呀）、提高服务质量、协助业主尽快解决临电等开发商遗留问题、支持业委会管理大修基金使其保值增值....业委会承诺在同等条件下现物业优先中标（议标形式，非最低价中标）。这样，经各方共同努力，备案及招标投工作顺利进行，现物业最终中标，园区物业服务收费更合理、服务更上一层楼。时代庄园成为当代社会合谐社区建设的典范，来广营乡政府及有关单位因工作得力而受到表彰，园区与所在地政府关系融洽。这么好的一个社区，居然还在用临时电，谁也看不下去了，大家齐拿共管，居民终于可以上银行买电了。大家上千万的维修基金在银行也在安全的升着值，哪里要修，将来也不用为钱发愁，这房子还一个劲的升值。

美的我呀，睡不着觉了。

我爸他老人家早就告诉过我：饭要一口口吃，革命不是一天就成功的。

ellen

你说的句句在理，我想大多数同园都想有个安全、和谐的生活环境。

但现在的问题是物业、业主互相对话的环境（不知道是否还应该有居委会，经过学习，选聘物业好像不归居委会管）。众所周知，谈判成功的最基本条件：1首先是双方的诚意，2是双方合作的态度，3是双方都能够接受的底线。

从我自身的感受，这第一条都不满足，因为物业可能根本就不想有其他公司与他竞争，因此他可能觉得根本没必要谈，我猜想，也许正是这一点，才逼迫大家尝试用招标来获得物业的诚意以及合作的态度。

所以在这件事上，业主应该是很弱势的，面对许多可笑的事，有时也很无奈。另外，很多事又发生在自己的身边，和自己的利益息息相关，难免有时情绪化。但物业不同，因为他们不住在这个园子里，而且中国的大部分物业在管理、说话和处理事情方面根本达不到专业化和职业化的水平。一方面物业觉得自己尽力了很好了，另一方面大部分业主又觉得没有得到想要的服务，所以物业和业主很容易对立起来。当然，物业多收费，或说是花费不明白，可能已经是中国目前普遍的社会问题。

就目前我们园子现在的问题：如果想对话的话，如何改善目前的对话环境？业委会能否反被动为主动，换个角度思考问题，有没有这样的条件和可能性？物业到底想不想跟业委会好好谈？想不想真正的听听业主的想法关心业主所关心的（像临时电）？我们真的像物业所说的是一盘散沙吗？我们看到自己的利益被侵害真的会无动于衷吗？


以上纯属这段时间的个人感受和思考，请指教。


最后再一次向业委会表示感谢！

时代美女

好兄弟，
一看你就是知识分子，说话有道理，如果方面，麻烦您和物业交流一下，你去实践一下自己的想法看看？　如果，可以我万分感谢你。坚决支持你的设想。

不过我支持你还有一个小人之心的意思，如果你碰一鼻子灰，就知道
什么是流氓，什么不不讲道理了。　知识分子，总是捡最容易的事情，
最理想化的事情做。所谓秀才造反，十年不晚，人太有想法，总团结不起来，所以总被人欺负。

如果你成了，大姐衷心的给您道歉，姐姐是小人。对不住！
感激你的好心，希望办成好事。
后面是你的主意，我真希望可以实现！
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个人认为，有一种较理想的解决方式，可能是白日作梦，但是我还是想描述一下我的梦境与大家共享，作为个人发言的结束（说完这些，我就闭嘴了，欢迎大家拍砖指正）：

“在居委会的协调下，业委会和现物业抛弃前嫌，进行了开诚布公的对话与协商。现物业承诺，接受业委会监督、清理不合理收费、公布物业费收缴情况明确清理欠费措施（这点对物业太有利了，他们应该求之不得呀）、提高服务质量、协助业主尽快解决临电等开发商遗留问题、支持业委会管理大修基金使其保值增值....业委会承诺在同等条件下现物业优先中标（议标形式，非最低价中标）。这样，经各方共同努力，备案及招标投工作顺利进行，现物业最终中标，园区物业服务收费更合理、服务更上一层楼。时代庄园成为当代社会合谐社区建设的典范，来广营乡政府及有关单位因工作得力而受到表彰，园区与所在地政府关系融洽。这么好的一个社区，居然还在用临时电，谁也看不下去了，大家齐拿共管，居民终于可以上银行买电了。大家上千万的维修基金在银行也在安全的升着值，哪里要修，将来也不用为钱发愁，这房子还一个劲的升值。

无极

支持 坚决支持暗站  有道理  文明社会 文明社区 就要以文明的方式去解决问题  严重支持暗战继续支持暗战！

奔马

毕竟是美女，说的有深度！！！
以下是美女的原话：
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好兄弟，
一看你就是知识分子，说话有道理，如果方面，麻烦您和物业交流一下，你去实践一下自己的想法看看？　如果，可以我万分感谢你。坚决支持你的设想。

不过我支持你还有一个小人之心的意思，如果你碰一鼻子灰，就知道
什么是流氓，什么不不讲道理了。　知识分子，总是捡最容易的事情，
最理想化的事情做。所谓秀才造反，十年不晚，人太有想法，总团结不起来，所以总被人欺负。

容意

美女说的:说话有道理，如果方便，麻烦您和物业交流一下，你去实践一下自己的想法看看？　如果，可以我万分感谢你。坚决支持你的设想。

我也这么认为,买副主任等人在我心目中知书达理,很文静有涵养,决不是蛮横之人,如他们所说和物业早就进行了沟通,只是业委会在和物业的沟通上遇到了很大的阻力.物业没有端正态度.
前天听一个业主说,买有私心,我个人认为买没有私心只有热心!希望有些人不要凭空猜测.我也不认为支持现物业和反对招标的一定是即得利益者或者KFS物业的亲戚.
另外,物业的员工我不想说什么,但是物业6.24半夜放鞭炮扰民让我很不理解.而且保安只听居委会和物业的指示保护居委会的公告(我亲眼所见宋主任给保安的指示),而业委会宣传栏让人撬了,他们却置之不理,我就更难理解了.
当然这都只是枝节问题,关键是业委会想执行业主大会的决议进行招标遇到了很大的困难,并且接到了恐吓信和电话,居委会的一些楼长目前正在说服一些业主罢免业委会.

ellen

如果像美女所说，我们在跟“流氓”打交道，也要找出或学会跟“流氓”打交道的方法，总之要有方法和策略，无论对方是谁，如果只是愤怒或不满或委屈求全，根本解决不了任何问题。除非我们愿意接受所有这一切，愿意放弃我们这一点点可怜的权利（我认为我至少有投一票的权利----不管是选业委会，还是选物业）。

我们的目的是要想办法达到我们的目的，我们无法决定别人的行为，但我们能够管理和决定自己的行为。相信暗战同志，相信业委会，也相信所有同园，因为我们有共同的利益。

相信我们都是在不断的打击和不断的学习中不断地进步的！