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开心36231

诚恳、务实的建议

各位，
看看这个论坛.cn，比较.org. 这个论坛主要是支持物业的业主组成，
那个主要是反对物业的业主组成。大家有各自的发言阵地，也正常，
但是光在这里谩骂和编排别人，没有什么用，我希望大家可以务实点，
我个人认为：

1。矛盾引发的源泉。

物业费标准不是大问题，真正的大问题是物业过去存在一定
程度的（针对一些业主）服务不到位的问题，而且遭遇投诉后，物业的
部分或者少数人员，态度不好，服务不改善，而积累出来的矛盾。

强势和不改善，是累积矛盾的关键，其实人有三分面子和自尊，生意场上
和气生财。物业放下主人的架子，认真落实服务，就可以获得支持。为
什么不以稳住生意为目标，而要采取压制投诉和反对为目标呢？依靠
开发商的保护，只能作为初期的进入便利，长久生存要靠改善管理，
提高服务态度和意识为手段。 2.48元，贵么？ 还有更贵的，低么？
还有更低的。关键是要服务内容和价格平衡，才能让业主心里平衡。

现在的冲突，正好给物业一个提升、改造的机会，所以，我感觉一味鼓动和煽动物业进入矛盾中心，参与压制反对派，并不是最好选择 ！ 物业应借助
外界压力，全面改善组织，管理，和员工素质 ！ 没准会是好事情。

2。目前，支持物业的业主，虽然是少数，但是掌握强大的资源，存在一定
的心里优势，但是你们一味辱骂编排对手，最终的结果就是反对派越来越强硬，矛盾升级了。 而我感觉，最好的方式是主动去对话，交流。你们应该是
传达自己想法，促进物业改善，促进反对业主理解的最好媒介。如果你们变成和物业员工一样无法辨识业主身份，就丧失了机会。强势对立的结果是
两败两伤 ！

3。居委会怎么想，我不清楚。但是我感觉，大家要停止对立，攻击。
应该和对立派的业主对话。目前对立这么久，先可以小范围沟通。逐步
大范围沟通，最后大家协商。然后，给物业，业主委员会，维权业主沟通，
如果，物业放下架子，积极业主投诉问题，或者协助维权业主解决问题，
我相信，小区业主都是讲清理的，物业不合理行为没有了， 物业费和态度
都没有问题。

4。如果大家继续骂，我不反对，我声明，我是一个物业的批评者。但是期盼物业的改善和提升。我不是很富有者，但是可以承受这点高价和高品质服务。在心理平衡的状况下，非常欢迎物业继续服务。上述论点请大家指导。

时代山人

Thorn

一味地压制和反对招标，只会让更多的明白人反感和怀疑。

一味地让比物业还像物业的业主代表无理由、无根据地谩骂和诽谤业委会，只会让更多的明白人支持业委会。

一味地“貌似”保持中立袖手旁观只会让大家怀疑、不相信甚至鄙夷基层组织和领导。

ellen

是啊，首先要互相尊重，对话才能是平等的。

不管是哪一方面，时代庄园的物业要好，时代庄园的业主也好，时代庄园的居委会也好，都生活在这个地球上，而我们又因为时代庄园而联系在了一起。

应该说这也是一种缘分，可能互相指责的业主还并不认识，但我相信只要是时代庄园的业主就有一个共同的愿望：就是希望我们的家园是和谐健康的！

这一点就是我们的共同利益，没有人愿意住在一个天天吵吵闹闹的环境里，既然我们有了共同的目标，我们就一定能够达到共识，我们就一定知道：长治久安是建立在大多数业主的利益得到满足的基础上的。

没有哪位业主会愚蠢到以为：可以不顾大多数业主的利益就可以得到安定，即使真的这样了，那一定是暂时的。

所以我相信，为了时代庄园的和谐，业主们一定懂得少数服从多数的道理的！我同样相信关心园子的业主们一定会通过不同的渠道收集信息，最后审时度势地作出有利于自己和园子利益的判断的。

总之，业主之间没有根本利益的冲突！所谓利益集团也是由于他们的强势和手中的资源被物业以不正当手段拉拢形成的，或许是出于无奈，难道他们中间就没有正直的人能够利用手中的资源和强势为他居住的小区能够长治久安做点事吗？他们愿意要一个不安定的居住环境吗？引用美国总统林肯的话：“你可以欺骗多数人于暂时,你可以欺骗少数人于永远,但你不能欺骗多数人于永远。(You can fool some of the people all of the time .and all of the people some of the time.but you cannot fool all of the people all the time.)”  尤其在这个通讯和信息如此发达的社会。

至于物业和居委会，各自有各自的角色定义，他们和业主应该是互相协作而生存的，平台就是时代庄园，如果没有时代庄园，就没有时代庄园的业主，也没有时代庄园的物业和居委会。我们三者之间应该没有仇恨吧！

居委会是政府的机构，我们期待着你们的指导和监督。

而物业，如果从合同关系的角度来讲，大家也应该按照合同履行甲乙双方各自的义务。只有合法的合同才能保证双方的利益。所以正当的做法是签订合法的合同。

都说三角关系是复杂的，但有时又是必要的。希望大家能够和平共处，都能够站在各方的立场上思考一下！

时代山人

原帖由 ellen 于 2006-12-5 21:02 发表
是啊，首先要互相尊重，对话才能是平等的。

不管是哪一方面，时代庄园的物业要好，时代庄园的业主也好，时代庄园的居委会也好，都生活在这个地球上，而我们又因为时代庄园而联系在了一起。

应该说这也是一...

你文倡导和谐，甚好！但我觉得“利益集团”的提法似可商榷，不知是不是真有证据？如证据不足，可能无法服人，而且可能引发无根据的恶性互相指责。这样恐怕对解决问题没有什么帮助。

ellen

同意并接受山人的指正。谢谢！

始终相信时代庄园是我的正确选择！因为时代庄园的人都是这么好的同园！

时代山人

您的感谢反而让我有点不好意思了。

ellen

山人兄一定是一个颇有学问之人，你这个“闻过则喜”的成语，我认认真真地查了一下。你过奖了。谢谢！

大家都是为了有一个和谐的生活环境，只要目的是好的，方式方法可以探讨。所以我还是要在这里再次感谢你！不要不好意思。

还有，说到“谢谢”二字。有一天看一篇英文教科书，说西方人说“thanks!"就像吃饭一样自然，我觉得这一点非常值得我们学习，连酒店的门童为你开了门，都要说声”thanks!"。因为他为你服务了。我觉得这就是彼此尊重的表现。

你能发自内心地指出我的不足，而且我觉得你说的确实有一定的道理，所以我当然更要谢谢了！请相信我是真诚的。

时代山人

有一件事我也想直率的征求您的看法：

一部分与“240户”业主对立的业主，在批评的帖子中经常把“240户”和物业绑在一起，以此来证明他们是受了物业的蛊惑，背后有物业撑腰，与大多数业主做对。

我直接的感觉是：
1.这样归类不一定有事实根据（贴标语的梯子问题谁也没看见，对发短信的的署名“240户“已经修正）；
2.从策略上讲，这样归类也并不对批评“240户“的业主有利，当然也不符合全体同园要和谐不要对抗的愿望。因为物业在选举中应保持中立，所以某些业主若与物业”勾结“就犯了重罪。如果在没有足够的事实根据的情况下就判“240户”如此重罪，必将使双方的对抗无法转还。而且，对方也会无中生有地指责另一方犯了某某重罪。

不知您对此问题是如何看的？

[ 本帖最后由 时代山人 于 2006-12-9 10:25 编辑 ]

ellen

能够开诚布公地交流真好！

关于这个问题我是这样看的：

1、一些业主把“240户”业主与物业联系起来，是因为“240户”在给广大业主发短信时大概是利用了物业公司的短信平台，引起了业主的误解和怀疑。不知你是否受到了如下的短信（我第一次收到的“240户”的短信如下）：

（1/2）短信发送：时代庄园业主：由业委会弄权操作的选举开始送票，由于无政府全程参与，属无效选举。请广大业主不签收！不回执！不投票！
（2/2）时代庄园240业主[时代庄园物业]

这样的短信，我想凡是收到的业主都回疑惑：由业委会组织的选举违法，那由物业组织的就合法吗？所以也不能完全怪业主产生这样的误会。

2、虽然后来收到的“240户”短信已经修正了以上的不妥，但同样有个关键问题：这“240户”如何联系？他们的代表是哪些人？如果业主有疑问，或者想跟他们探讨一下或咨询一下该找谁呢？没有联系方式！而业委会候选人们的大照片、房号、姓名、联系方式都是公示于宣传栏和网站上的。我个人很佩服这些候选人。

3、非常同意你的不要把业主归类的建议，同样也非常同意你的不要轻易树立自己的对立面的想法。本来大家就没有什么根本利益的冲突，只要开诚布公，摒除彼此的偏见，一定能够解决问题。

我的想法和愿望是：

1、时代庄园的业主必须有自己的业委会。这是第一重要的事！试想如果没有业委会会是怎样的状况。

2、业委会毕竟是个新生事物，我们业主要细心地关心和呵护我们自己的组织；同时也希望新的业委会能够主动地关心和倾听业主们的声音，做到真正地代表大多数业主的利益。任重而道远呀！先向你们道一声：辛苦了！

3、真的很希望尽快结束园区的这种状态，使时代庄园的居民们能够安居乐业。我的想法是：多一点彼此的信任，多一点相互的沟通，相信美好和谐的时代庄园就在明天！