一点不成熟的想法和建议

真鲁迅

早知如此,何必当初!

基本同意楼主的建议!如果在春暖花开的三月,先生的建议被物业接受了,我想五月就不一定会有业主大会关于招标选择物业的决议的诞生.也就不会有居委会的出现.
可惜时过境迁,春节后,就是当时的物业坚持不降低收费(哪怕是在新的物业合同中也不愿意减去子虚无有的6毛左右的多收费,而且要一下签两年,对于8成,因为我的记忆中只有18%的业主满意原物业的服务,其中就有10%以上的从不交费的特殊业主,另外还包括不在此居住,或投资的业主,也许还有就是先生这样与世无争,喜欢安安静静过日子的,而物业对于80%不满意服务或认为要降低虚高物业费的业主的答复仅是'有则改之,无则加勉'),才迫使业主委员会走上靠招标来为80%的普通业主争取合法权益,剔除小区内寄生虫的维权之路.
现在的乱像不是业主和物业的矛盾产生,而是在业主大会后,非法产生的居委会一手造成的.先不论先生是否参与了选举,但是我确信绝大多数的居民是没有参与居民自治组织的选举的,哪怕是按照居民代表的方式选举,我们也是被别有用心的人剥夺了选举的权利.从非法居委会成立之前,它们就放话说,一是极力阻止招兵选物业,实在挡不住,它们也会在招标中支持老物业.难道先生从中还看不出原委吗?(又不论居委会成员就有小区开发商的家属,业主委员会的成员都缴齐了物业费,为何物业不能公布居委会工作人员的交费情况呢?它们还口口声声代表政府呢,是不是以身作则地号召全体业主都可以不缴物业费,居民都可以去撬锁呢).
说白了,这是既得利益集团在做怪,后台就是开发商.临时电问题(今年底到期)和将由业主委员会管理的几千万公共维修基金是物业不走和居委会冒死也要罢免业主委员会的根本愿意.

现在回答2楼的问题,我是也收到了物业关窗的短信,而且还收到了催缴物业费的短信.不是不交,而是希望退回我交的几千块电费呀.

物业现在是唯居委会马首是瞻,发一个短信这点小事还是很容易做的,而且大家对于小区的保安,保洁并没有太大的意见,所以才会在招标书上提出具体要求,原物业可以直接入围,虽然资质不够,而且要求无论哪家物业最后中标,都必须接收愿意留下的原物业员工.这还不是人之常情吗?更何况还写明在同等条件下,优先选择原物业,难道有比这个条件更优惠的招标了吗?

关于让外界和媒体知道的事,是为了引入舆论监督,而非如先生所言'各方还动员新闻媒体助阵扇风',实际情况是部分热心业主通过各种各样的关系希望新闻媒体给予关注,而以居委会为首的利益集团则使尽种种手段,不惜去报社闹事,动员政府资源,号称去中宣部告御状也要封了媒体的口.感谢媒体的正直和无畏(对于北青报的更正,非道歉,稍有常识的人都知道,那是媒体的技术失误,而非一群自慰人所贴在西区公告栏所言,简直是意淫的到家了).从此,先生也该明白一,二了吧.否则你我的嘴被堵了,如何挣钱糊口呀.

关于和原物业谈的问题,我认为可以,但绝不是业主委员会拿放弃业主大会决议去换取原物业的服务条款的改进.否则以后还开业主大会干什么?还能有什么权利来保护全体业主的合法利益.

我同意暗战的观点,虽然他的美好期望不太现实,也很难实现,但至少不会拿原则做交易.

基于此,我建议如下行事:
1.居委会收回公告,宣布立即停止干涉业权,不再插手物业和业主的事情(这是前提,否则一切关于物业的事都无法进行)
2.物业同意制定更高的物业管理标准或降低收费,依法剔除不合理费用,向全体业主公示
3.业主委员会在上述情况下,重新组织召开业主大会,就是否终止招标和与原物业按新的物业合同签约举行表决.

还时代以光明,给业主以和谐.

但是妥协绝不意味放弃原则.更不能为了眼前一时的稳定,而给将来埋下无穷的隐患.

看看居委会对于公告栏的态度再决定吧!

doudoulong

原帖由 暗战212 于 2006-8-4 11:20 发表
招标必须要进行下去，因为
1、做事情要有始有终，而且招标是业主大会已经决定的事情。如果要变更，还要再开业主大会，很麻烦。
2、招标关系到制度的建设，一个正确制度的建立是长治久安的大政方针，妥协可以，原 ...

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赞同后先生第一，第二点说法。清楚了，您还是有原则的，钦佩！大胆直言。

doudoulong

原帖由 真鲁迅 于 2006-8-4 11:25 发表
早知如此,何必当初!

基本同意楼主的建议!如果在春暖花开的三月,先生的建议被物业接受了,我想五月就不一定会有业主大会关于招标选择物业的决议的诞生.也就不会有居委会的出现.
可惜时过境迁,春节后,就是当时的 ...

完全不信任居委会，并质疑他的合法性。

暗战212

我个人意见，只要他们摆正自已的位置，以中立的立场处事，那么

1、没有必要过多纠缠其合法性的问题，因为a、他们只要站在了正确的立场上，他们就不是目前的主要矛盾，b、否定或罢免他们费时费力，c、政府制定的居委会产生的制度与程序很好，如果大家将来对其不满，可以在换届选举过程中行使自己的权力。

2、完全可以让他们参与协调物业与业委会的关系，因为政府已经赋予了他们相应的职能

当然，如果他们的立场确实证明有问题，而且义无反顾，那我支持大家斗争到底

doudoulong

原帖由 暗战212 于 2006-8-4 11:48 发表
我个人意见，只要他们摆正自已的位置，以中立的立场处事，那么

1、没有必要过多纠缠其合法性的问题，因为a、他们只要站在了正确的立场上，他们就不是目前的主要矛盾，b、否定或罢免他们费时费力，c、政府制定的 ...

能摆正位置当然很好。但表示质疑！

vera姗姗

希望原来那个温暖和谐的社区论坛再回来。不要现在这样到处是空洞的谩骂，口号，激动的言语。。。。
我不支持任何一方，但是任何一边只要说起话了有人身的攻击有恶言的侮辱我都很讨厌。不是一定要有脏字才算骂人，很多男的平时说话的感叹语就带脏字，但是我都没有感觉比看现在坛子里那些激烈的谩骂讨厌，天打雷劈算脏字吗？可是我就觉得说这些话特别反感。
讨论正事是讨论具体措施办法，不是发泄情绪。

建议站长把有关物业，业委会，居委会的帖子都转到专门的区域，比如维权专区。并让此区域只能有已经确认身份的业主访问，且允许注册马甲进入。

春光明媚

有保留地支持楼主的意见,但更倾向于暗战的观点.

和谐是每个人的期望,是大家努力工作和不懈奋斗的动力源泉.但和谐也有表象和内在的区别.冬日平静的冰面下也许有汹涌澎湃的春潮.但我是不会为了眼前的平静而拒绝春天的来临.我祈祷在明媚的春光中漫游在平静的西湖上,这是真正的和谐!我祈祷时代是个人人高尚的社区,但知道不现实,于是我祈祷不让损人利己争当寄生虫的想法在园内横行,虽有难度,但可行.所以,最后,我祈祷在小区内涉及业主和物业间的问题时,业主间能够人人平等,没有VIP的存在.同样的付出,同样的服务.也许无法做到质上的绝对平等,但是在量上的任何不公,都将是时代的悲剧,而且只要明显的不平等存在一天,小区就无法安宁一日.更不要谈什么和谐了.

本人赞同多沟通,交流.多钟方式,手段灵活地化解误会,消除隔阂.但坚决反对用原则做交易.真理越辩越明.谎言说上一千遍就会成为事实(所以要谎言一出现,就予以揭露,不能让它流传毒害).谩骂和恐吓并不是战斗,但有时也可以宣泄一下愤怒,从心理上让做坏事,说谎话的人受到煎熬.

时间是广大业主面临的最大难题,但随着维权人士的不断加入,和像新海地邻居老刘头等的对于事实的逐步了解,我坚信明媚的春光总归会照耀在时代的上空!

I believe...

管你该管的

原帖由 暗战212 于 2006-8-4 11:20 发表
招标必须要进行下去，因为
1、做事情要有始有终，而且招标是业主大会已经决定的事情。如果要变更，还要再开业主大会，很麻烦。
2、招标关系到制度的建设，一个正确制度的建立是长治久安的大政方针，妥协可以，原 ...

安奇

原帖由 vera姗姗 于 2006-8-4 12:00 发表
希望原来那个温暖和谐的社区论坛再回来。不要现在这样到处是空洞的谩骂，口号，激动的言语。。。。
我不支持任何一方，但是任何一边只要说起话了有人身的攻击有恶言的侮辱我都很讨厌。不是一定要有脏字才算骂人， ...

我猜测你的用意是家丑不可外扬.不知道对不?
但现在的情况是,有现成的'业主委员会'和'居委会'的论坛存在呀.而对于外人(政府,媒体,关心小区的各类人士等)在灌水区是最好的了解小区现实的场所.而且好像'内宅大园'就要身份确认呀.

所以,我不赞成将争论放入授权区.