一点不成熟的想法和建议

vera姗姗

建议站长把有关物业，业委会，居委会的帖子都转到专门的区域，比如维权专区。并让此区域只能有已经确认身份的业主访问，且[z]0/0/不[/z]允许注册马甲进入。

漏了个不字，意思大不一样，晕死。才发现！以后发贴要仔细点检查。大家见谅。只是个建议，每个做法都是有利有弊的，没法十全十美，我这个建议自己也没觉得非这样不可，就是觉得更好些，至少知道说话的都是确实的业主，且一个id代表一个人。

民主法制

赞成

doudoulong

原帖由 暗战212 于 2006-8-4 11:48 发表
我个人意见，只要他们摆正自已的位置，以中立的立场处事，那么

1、没有必要过多纠缠其合法性的问题，因为a、他们只要站在了正确的立场上，他们就不是目前的主要矛盾，b、否定或罢免他们费时费力，c、政府制定的 ...

完全同意先生的立场!

后鲁迅

原帖由 doudoulong 于 2006-8-4 11:21 发表

物业怕招标是为了自己的利益，如果招了标，那一切都公开了。他们就再也无法挣到黑心钱，所以他们害怕招标。反对招标的一些业主，极少数是和个人利益相关的，他们在为物业摇旗呐喊着，千方百计的阻挠。还有一部分 ...

我想大家并没有掌握物业怕招标、破坏招标的具体把柄，小区办等单位的行为是不是物业的工作成果，只能是猜测，除非谁能掌握具体证据，估计是永远不可能的。这就是现实，现实让你招标难以实现，这是物业公司的优势。
物业是个有力的团队，业委会是个松散组织，后者还不具备足够号召力，不是说他们能力不强，是因为居民们还没到不能忍受的地步，意见不很统一。因此后者的力量很难长期对抗前者，这也是物业公司的优势。
当然，不是说业委会肯定斗不过物业公司，如果部分人铁了心，众志成城，不惜代价，是什么人间奇迹都可能发生的。坚持斗争，矛盾双方的力量可能会此消彼长，优劣转化，可是分析过需要坚持多久？理智地想想，付出的代价与可能换取的胜利成果比，值吗？长治久安固然好，实现的可能究竟有多大？
不是泼冷水，相反真的很感谢业委会，他们的努力肯定会给跟物业的谈判提高筹码。记得(---此处表述涉及敏感，予以处理，请原贴作者见谅---）3号一帮人和(---此处表述涉及敏感，予以处理，请原贴作者见谅---）谈判，不知让步咄咄逼人，第二天全给灭了，整个(---此处表述涉及敏感，予以处理，请原贴作者见谅---）一败涂地。虽然不是一回事，但可借鉴。
再者双方都应该收敛点，什么“一小撮”，什么“妖言惑众”，什么“黑心钱”的革命语言，过于慷慨激昂义正词严的革命态度，容易把大门口的人搞糊涂，进了园子就如回到当年火红的岁月。

前鲁迅

后兄弟， 看你写的东西，怎么也没有办法服你。 如果换个物业，你还是这个态度，说明
你真的不错，能容忍物业黑你。 下回我保证听你的。

只要换个你不认识的物业，你还能忍受这样的收费和服务。说明你没有和现在的物业有利益关系。

再说你说，我说管什么用？ 必须是业主大会表决才合法！ 大家都休息吧。 别人愿不愿意这个物业继续干，是别人的事情。建议大家都遵守业主大会决议。 不行，有本事再开业主大会。

我相信，大家会看紧自己的钱的，干么让人黑？ 除非有病！

奔马

同意前先生观点，看紧钱袋，干什么让人黑？除非有病！
当然还有关自己作为主人的权利和尊严！！

堂堂正正

说到底我们时代是商品房,我们是房产的业主,业主有业权,!业权是物业.居委会能侵犯的吗?  
                看看居委会在门口立的牌子,是否侵犯了业主的业权?
                看看物业不执行业主大会的决议是不是侵犯了业权?
                会所不缴纳物业费,特权户不缴纳物业费,这些是否对缴纳了物业费的业主的不尊重?

真鲁迅

原帖由 后鲁迅 于 2006-8-6 00:38 发表


我想大家并没有掌握物业怕招标、破坏招标的具体把柄，小区办等单位的行为是不是物业的工作成果，只能是猜测，除非谁能掌握具体证据，估计是永远不可能的。这就是现实，现实让你招标难以实现，这是物业公司的优 ...

看了前,后两位同名仁兄的观点,忍不住喷两句.

先说,当年学生和（----此处表述涉及敏感，予以处理，请原贴作者见谅----）谈判与现在业主与物业的谈判是完全风马牛不相及的事情,不知道后先生打这个比方是什么意思?是想发挥和居委会公告同样的恐吓作用呢?还是一时性起,想起了当年受的刺激.但是,那次谈判是不是对于中国加快改革开放的步伐有影响呢?
也许广大业主永远掌握有人破坏招标的具体把柄,就像大家无法知道刘志华,刘晓光等近期多位涉及房地产而被逮捕的高官所干的坏事一样,但这并不妨碍老百姓去信访,起诉.时代庄园业主委员会带领大家解决临时电就是个好例子.
何况,备案招标只是物业招标的方式之一,它可以让业主委员会以比较小的责任去实现业主大会的决议.而独立招标反而是越来越大行其道的,也非常可行,政府支持,很快会形成一种产业的好方式.难道从市建委在<新京报><北京晨报>的表态上,后先生看不到政府会逐渐退出物业招标的备案(因北京市建委关于备案招标的规定是与国家颁布的<招标法>是有所冲突的,国家每年都要废除,或修订N多个部门规定,实现依法办事).
所以应该说,备案招标难以实现,但物业招标一定要实现(英特纳雄纳儿,就一定要实现),除非再开次业主大会,对关于招标选物业的决议加以废止.
是因为居民们还没到不能忍受的地步，意见不很统一。因此后者的力量很难长期对抗前者.这是清者自清,浊者自浊的事情,但我相信绝大多数人一旦认识到有人在将谎话,就一定会抛弃它,除非他自己就是个爱讲谎话的人.所以,时间对于造谣的人(像居委会刚开始放话说罢免了业主委员会,等媒体一采访,它有不承认了,立马就有几个老人感觉受骗,而不再相信它们了,森根会议不是个很好的例子吗?为何到现在不公布138户业主名单?也许利益集团愿意拿出部分利益去凑齐它,但我相信绝大多数人是希望长治久安的,而且实现的可能性越来越大.因为民主是政府支持的,全世界的潮流.就像加入WTO,成为市场化国家一样势不可挡.也许会有难度,不可一蹴而就,但是轻言放弃是一种不负责任的做法.

所以,我引用前先生的话结束:
我相信，大家会看紧自己的钱的，干么让人黑？ 除非有病！ (或根本就没有被黑过,因为是利益集团的人,或准备成为黑别人的寄生虫,或是对业主委员会的一种启示,或是...)

春光明媚

借用'吸取教训，团结起来，坚持到底，决不放弃'回答如下:

物业是个有力的团队，业委会是个松散组织，后者还不具备足够号召力，不是说他们能力不强，是因为居民们还没到不能忍受的地步，意见不很统一。因此后者的力量很难长期对抗前者，这也是物业公司的优势。

业主是弱势群体(业委会是个松散组织),物业、开发商是(个有力的团队)强大的利益集团，为什么能僵持下去？ 因为，利益集团是非法的，国家政策，法律，社会舆论都不是支持他们。 业主虽然弱小，但是有法律，正义，国家政策，社会舆论支持。 利益集团都是少数人利用职权，利用金钱作土图谋私利，需要一定的时间，才能让他们在阳光下瓦解。 所以，大家只要团结起来，一心一意的坚持斗争，断绝其乱收费来路。就一定能胜利 ！ 除非，大家愿意在自己的家园被人控制，宰割。
所以时间和环境越来越有利于业主的.因为一部好的法律是保护弱者的,而一个民主的国家,是绝对不允许恃强凌弱的现象存在的,也许在我国民主时间中需要点时间,但是一味地放弃自己的合法权益只会助长歪风邪气的膨胀,不仅换不来长治久安,连眼前利益也无法保障.除非同流合污.但时代和人民是不答应历史倒退的.
响亮的口号犹如前进的冲锋号.
为了做人的尊严和时代的和谐而努力奋斗!

敢拿老虎当马骑

原帖由 真鲁迅 于 2006-8-7 11:40 发表



看了前,后两位同名仁兄的观点,忍不住喷两句.

先说,当年学生和（----此处表述涉及敏感，予以处理，请原贴作者见谅----）谈判与现在业主与物业的谈判是完全风马牛不相及的事情,不知道后先生打这个比方是什 ... 所以,我引用前先生的话结束:
我相信，大家会看紧自己的钱的，干么让人黑？ 除非有病！ (或根本就没有被黑过,因为是利益集团的人,或准备成为黑别人的寄生虫,或是对业主委员会的一种启示,或是...)