今天时代庄园门口出什么事了?

jianjian1970

同意你的理论.

但是我们面临的是实际问题: 如何实现小区和谐, 如何保证实际操作平稳过渡? 没有某级政府组织的支持我认为是很难的.

我们的出发点是和谐, 对吗? 这也是党中央当前最大的原则呀. 信访条例为什么修改? 在这种大环境下还动辄聚众,动辄驾车上访市政府, 我个人感觉是给时代庄园抹黑! 此言可能又犯众怒, 请大家谅解...

doudoulong

赞成和谐，但和谐的基础必须建立在公平，公正，公开及民主的基础上。决不是拳脚相加和压制下的和谐。如今的政府都转向服务形政府，但假借政府名义压制民主，破坏正常的商业规则，为少数利益获得者做保护伞，是不能获得和谐的。还记得他老人家的那句话；“哪里有压迫，哪里就有反抗”！去政府上访是出于无奈，因为大多数业主还是相信政府，还是相信党的。

真理

问21楼,保安打业主是给时代庄园争光吗!保安打人和谐吗!
照你的理论,时代永远都不会和谐,开发商指定的物业是换不来和谐的,所以中央才发出不准开发商指定物业!
物权法中规定:由业主共同决定,选聘和解聘物业服务企业或者其他管理人.少数服从多数,就会和谐!

jianjian1970

您过谦了.
问题一. 我非嫡系, 也是血汗钱+咬牙贷款买的时代. 您认为能够不交物业费白住的是什么人, 最少也是开发商老板直系亲属吧,没准就是爹娘老子呢! 开发商能盖个危楼让爹娘住吗?与开发商有关的物业能让小区断水断电,污水横流,鸡鸣狗盗吗? 投鼠忌器, 当然不会!  您知道柳荫街吧, 住在那里您多舒坦呀, 这是同样道理.
问题二. 我重申: 没有妥善的交接方案,就冒然签订新物业合同, 如果再强行进驻造成混乱, 当然是业委会责任. 横业死赖当然无理, 但是业委会如果拿小区安全和稳定去冒险, 当然要考虑好如何负责任.
问题三. 没看懂您的意思. 您是说招标的意义不在于是否改善服务, 对吗? 而是在于是否建立自主选择物业的机制,对吗? 其实您要有改天换地的雄心壮志, 干嘛不组织海选总书记呀,对吗 ? 中国的事情能这样办吗? 稳定,和谐是压倒一切的大原则. 就象政治体制改革, 作为共产党员, 我相信我们的党我们的政府正在一步一步的推进民主化进程. 而回到家里, 我只求一个安静舒适的环境. 我们选的是物业, 因此, 我当然只看服务水平!
对于除此之外的问题, 物业与开发商关联, 意味着现物业是最了解小区情况的, 对吧. 同时, 作为开发商的物业, 一定希望继续管理更多的开发商的楼盘, 而开发商为利益驱动, 也必然要维护其已开发项目的良好形象. 这种忌惮,我感觉对我们是有利的. 应该解释清楚了吧. 供您参考.

Thorn

如何实现小区和谐？
那就要问小区为什么不和谐，不和谐是因为什么导致的？某级政府为什么不支持？ 如果您是在以政府的不支持来证明什么， 那老百姓是不是可以知道不支持的原因和理由？如果连批复的请求都不敢公示，您让老百姓如何理解批复？

相比政府，弱势的老百姓更愿意拥有一个真正和谐的社会。但是和谐社会不是靠拥有行政权利或拳头硬压硬顶就可以实现的，而是靠对话、公平公正靠讲道理讲法制来实现的。 仅靠压制或打击报复，只会导致“哪里有压迫，哪里就有反抗”。

为什么我国非常特殊的拥有各级各部门的上访机构？如果各层部门机构都能依法公平、公正的执行权利处理相关事务，即使有问题，能得到及时监督并纠正，我相信这些上访机构根本就不需要存在。  时代庄园的上访业主都是讲道理讲法律的， 但凡还有正常的渠道可以被听取并解决问题，是不会上访的。

如果上访等于某个小区某个地区或某个政府摸黑的话，那我建议Jianjian向各级政府和职能部门建议取消上访部门或单位。这样让试图摸黑者没有地方可以抹。这样是不是就实现了小区和社会的和谐？简单而又有效，政府为什么没有这样做，相反越来越重视信访？因为疏通是根本解决之道。 千万别忘了，“掩耳盗铃”“哪里有压迫，哪里就有反抗”“水可载舟亦可覆舟”的简单道理。


Jianjian，我还在这望眼欲穿地等待你关于我上个帖子中问题的回复呢。
我认为您是个讲道理并且是个以理服人的人，所以在这探讨。如果您仍然坚持“和谐是一切，死赖有理”“现有物业就是好”，但是并没有提出任何理由来支持您的论点的话，您尽可保留您的观点，我就不再奉陪了。

真理

这个开发商,连爹娘他老人家都给用临时电,我们小业主还指望什么那!

jiexiaomai

非常非常非常认同jianjian的观点,你是真的为园区好,是理智和客观的.但愿愤青们能听进一点点.

jianjian1970

已经回复于24层, 请您查看,谢谢.

Thorn

问题一.
您的要求很简单，判断质量的标准也很简单易行
- 不是危楼，就可以买。如何证明是否是危楼呢?开发商嫡系买的约多，越不是危楼。所以哪怕是分摊一部分免费的楼和物业费，高兴啊，买的不是危楼。
- 物业只要不停水断电、污水横流就可以用。

但是您的判断依据或因果关系真的成立吗？
美丽园的嫡系多不多？物业有没有停水停电停电梯？现在新物业接手后房子质量问题是否暴露？



问题二. 死赖永远坚持不撤，当然永远就不会有妥善的交接方案。按照这个逻辑，死赖就是有理，就是决定一切的基础，甭管你们业主想怎么办。

那我想问了，它既然死赖，那我们业主该怎么办？听之任之？而且因为服务了，所以还要乖乖交上物业费？否则物业它因此打我扎我轮胎了，都是我不对导致的不和谐。是这样的逻辑吗？

今天晚上我会去你们家打扫卫生擦玻璃擦汽车，明天早上您就准备好钱吧。我相信您是不会让咱们之间不和谐的。



问题三. 海选总书记，我倒是想啊，给我机会我一定会珍惜利用。现在连基层居委会选举的机会都不给我。如果把这个机会放在我面前的话，我一定会珍惜一万年。

中国正在发展变化，但变化是由量到质的，要求平稳，我相信这也是从上到下的共识。 不积跬步无以行千里，不从小做起，难道想一夜之间质变吗？这不是和您的和谐稳定矛盾了吗？

政府正在推进民主化进程，这是进步也是趋势。 那我们在小区进行物业普选不也是符合民主化进程的大方向吗？正心修身治家平天下，家是社会的小单位，家是社会的一部分。通过小区的物业选举和相关政府的态度和表现，您可以说家与社会是隔离的吗？


物业与开发商关联, 意味着现物业是最了解小区情况的, 没错。同时它也为开发商隐藏了许多问题，如最明显的临时电。
但如果开发商在开发项目结束后按照规定交出相关设计文件的话，我相信最了解小区情况的就不止是现有指定的物业了吧？

“作为开发商的物业, 一定希望继续管理更多的开发商的楼盘。而开发商为利益驱动, 也必然要维护其已开发项目的良好形象.” 在正常的、开放的非垄断非独霸非死赖的情况下的确如此，但如果垄断独霸死赖联合乡政府居伪会不让成立业委会就可以达到永久服务的化为什么要提高服务质量？ 这种忌惮体现在服务意识和服务质量上，在本小区遗憾的是我本人没有看到，相反我看到的是不遗余力一切代价打击业委会死赖在本小区。

此外，针对太合，您一定知道没有什么新楼盘吧？现有楼盘是唯一的饭碗。
供你参考。

jianjian1970

曲解, 无语. 结束吧...