站长，大家玩笑归玩笑，别忘记本份 ！

阿兰德隆

开心，其它铜元你们好 ！

节日到来，我们响应山人的号召，停止论战，安心过日子。但并不是要放弃斗争，
小区黑恶势力这么强大，网络是维持大家沟通，是唤起业主觉悟，是及时联系大家
的很好的工具。

物业，开发商家属，居委会。。。。。等各个方面都在试图扼杀业主维权和新业主委员会
的工作。 业主们好不容易才有这么个地方来宣传和揭露他们。

你们这么幼稚，居然还让山人主持辩论角，如果不是很了解你们良好的为人，完全可以误解你们是物业的帮凶，非法利益集团作不和到的事情，你们做到了。因为，自己人的无知和幼稚
比敌人的进攻还可怕 ！

一进会所，谁都在骂物业，谁都知道是物业、开发商家属干的，你说，依靠你们，小区维权
会有进步么？ 你们认为今天小区维权的进步，是你们妥协来的？ 还是老业委们带领大家拼
出来的？

其实，善良的开心，山人，过不了几天，非法利益集团就会出狠手来妄图整死你们的新业委
会。 除非你就是扼杀新业委会的支持者，否则你就等待闷棍的到来吧 ！

我们大家参加拉家常的活动，本身就是对非法物业和恶搞小区的人的一种严厉的讽刺 ！小区是业主的，那里允许任何个人来侮辱和恶搞，物业是拿业主钱来维护小区环境的，居委会也有维护社会公共秩序的责任。这个小区这么乱，业主作为主人，连个说话的地方都没有了？

可叹，你们幼稚到鼻子底下了 ！

新海地

你昨天给我打电话，现在看了帖子以后，你改主意了吧？
等等看吧，你说呢？

东区姑奶奶

很方便的灌水池，让新站长转移到一个一眼看不到的地方-----辩论角。
辩论什么角？ 给大家玩高科技，翻菜单玩？ 俺们土，不爱玩这个。
年轻人，别把豆包不当干粮，老业委们不是白吃饭的，你们新人上来，
少点花活 ！ 准备好罗，打点起精神，VIP， 物业很快就会给你们上新课的 ！
准备挨着吧 ！

山人这孩子，还不知道是那路人呢？ 无间道你们倒是看过，姑奶奶却经历过。
提醒你们一句啊 ！

开心36231

就打电话给他们或者去找他们，联系方式都在他们的候选人材料中。不知您的真实身份所以不想再多做解释 - 希望您以后会明白。

时代山人

谢谢。

care

我没觉得辩论角不方便呀，鼠标一点就进去啦，姑奶奶，您多去几次，就会觉得和灌水池一样方便啦。
小区维权的进步，不是靠在网上争论出来的，它是靠业委会和很多热心业主在现实世界中一户一户送票，一个一个政府部门去沟通，一个一个文件去学习，这样慢慢争取到的。这些热心业主中包括你，也包括山人和开心。
我理解山人的意思不是不争论而是注意争论的方式。很多时候说话的态度和方式比说话的内容更重要，我们如果以不友善和充满挑衅的方式说出我们要表达的事实真相，那么，我们进行沟通的另一方就会将注意力集中到我们的批评方式上，而不是我们所要传递的事实真相上，这样的争论又有什么意义呢？

doudoulong

为啥要搞个辩论角呢？就在这里说嘛！过去不是很好嘛？我有点不理解。我们业主讨论维权没什么错，为自己设置那么多障碍又何必？网上只要制止人身攻击即可，情站长认真考虑！

笑盈盈

原帖由 care 于 2006-12-27 21:33 发表
我没觉得辩论角不方便呀，鼠标一点就进去啦，姑奶奶，您多去几次，就会觉得和灌水池一样方便啦。
小区维权的进步，不是靠在网上争论出来的，它是靠业委会和很多热心业主在现实世界中一户一户送票，一个一个政府...

同意care的意见

时代山人

为了营造节日期间的欢乐、祥和气氛，应大多数马甲的要求本网站开设了辩论角，辩论的帖子将被转入其中。

今晚我仔细看了一遍辩论角里的所有帖子，感觉各位马甲理论水平都挺高的，辩论的技巧也挺高的，态度都很真诚，语言也很文明。我相信这样的辩论对园子的建设是有帮助的。

晋言

各位，

我非常赞同大家在节日期间停止争论，一来大家过个高兴的节日，二来庆祝我们业主大会成立完成选举任务，三来，让新业主委员会有时间，去好好思考和安排未来的工作。

但是，我有一点点担忧，我是个温和派和积极的妥协派，但是坚定的维权派，相信大家都知道我的观点。以往很多帖子都代表了我的立场。

在祝贺大家节日快乐的时候，希望开心站长保留此帖在本灌水池为盼 ！ 我对开辟争论角有点疑问和疑虑，理由如下：

1。历届的业主大会的结论都合法的证明了绝对多数的业主信任业主委员会，而且绝对多数业主的决议都是支持业主委员会的任何提案的。这个相信大家没有争议吧？ 我说的是不是事实呢？ 如果是，说明业主之间没有生死对立，而且绝对多数业主立场一致。

2。既然绝对多数业主观点、立场一致，那么业主之间有什么争论会导致小区根本无法和谐？
正直的业主之间有什么生死难辨的争论么？ 我的理解是没有。 可是我们这个网络上时常会
爆发完全对立的争论和攻击，那这个争论是谁与谁的争论 ？？？ ！！！ 显然是多数业主和少数其他方的争论。但是需要注意了，这个论坛是业主们的论坛，从来都是代表多数业主利益的，也是支持维权业主的，更是业主委员与广大业主沟通的平台，这个论坛的立场应该现在没有变吧？ ------ 如果答案是肯定，那么这个论坛就不该为 遭遇进攻或者其它方的辩论而退缩 ！ 我们自己是坦荡的，敌对其它方愿意来辩论也可以坦然接受。

3。接下来，建立一个可以直接进入的首页灌水池，主要是当便大家，尤其是方便那些不常
上网络的，不熟的人来查看网络信息。这是业主们一个难得的阵地。确实，在任何社区维权，
业主们是弱势群体，开发商，地方政府，物业，关系户，局部司法机构都是暧昧和关联的利益体，这是社会现实。业主维权，需要一个简便的工具去联系一盘散沙的业主，需要让媒体，不常住的业主，上级政府部门，甚至社会公众来了解我们，甚至需要借助一个简单、低廉、有效的工具来号召社会的支持、防止恶性事件爆发，防止真相的被压制。 而网络是唯一的选择。这个阵地的重要性对业主维权十分重要。

4。有人说，维权关键靠一家一户说服，这不免有些理想主义，不要小看网络，尤其这个网络为小区维权作出的巨大贡献。物业积极相关利益体，确实很强势，小区维权能走到今天，唤醒业主的主人意识，通达全体业主信息，让社会了解时代庄园，让媒体了解时代庄园，让非法的利益集团暴露在社会正义的阳光面前，以及震慑可能的暴力和恶劣事件，有非凡的作用。真理是越辩越明的。只有害怕辩论的人，才是理亏者，不能低估业主自己的判断能力，主观臆想，
如此松散，繁忙，分散的业主，难道真的不关心小区事情么？ 错了，我们再忙，也会在晚上，中午，可能的时间抽空来看看小区的网络。了解进展，不管我们的意见如何，即便是批评
不理解业主委员会的某些做法，我们骨子里也是支持他们正义行动的。 难道一定要发言，才算支持你们，才算上你们这个网络么？ 如此，小看这个网络，就像低估首届业委们的才能和能量一样不切实际 ！ 不要忘记，开先河者的不朽功勋和能效 ！ 我告诉你们，我所知道的业主，90% 都上过，或者偶尔，或者经常来看一眼。这才有460户的投票，才有没住进来，也来投票的人 ！

5。新的业主委员会诞生了，大家高兴，停止争论，营造节日气氛，不要被小区会所的污糟标语所干扰，绝对正确。但是行而上学故意蛮搞和谐行为，不也是庸俗么？

6。我的观点对自己人刻薄点，那时爱护，希望理解。我一向对对手宽容，支持积极的和物业，居委会沟通，也希望新业主委员会，有更强的沟通和协调能力，和政策的执行能力，如果
能建立一个共赢的局面为什么不好呢？ 所以，首要的是争取物业的沟通和解，争取居委会的理解支持，当然，基础是以无比坚定的信念去为绝对多数业主谋求最大利益 ！任何时候，不能被判业主大会决议 ！  同时，也要做好充分的准备，应付可能的恶劣局面 ！

以上，请站长，山人笑纳。 也请新业主委员会考虑 ！

支持停止批评，欢度节日，加强交流，坚定团结 ！